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Como ya he comentado varias veces, a Matricia2 ni caso. Y a Angie, que la tengo (o tenía) en mejor concepto, pues en este caso tampoco ni caso porque para rebatir memeces ya estas tu que te rebates sola.

Pero ahora que estoy releyendo a las demás, a Fran y a Karla si les daré mi opinión.
A mi, la verdad es que la primera vez que lo ví no me gustó mucho por lo que tiene de humillante para cualquier persona que le hagan eso. Luego lo vi de nuevo y empecé a pensar en la gente que lo hizo y porqué lo hizo y me empezó a parecer menos humillante e incluso a verle un punto épico al tema, y os diré porqué.
El que un grupo de personas se junten para hacer acciones NO VIOLENTAS para protestar por algo que les parece mal, que va a arrasar su tierra, que se va a llevar miles de millones de € de otras partidas realmente importantes y que están sufriendo tremendos recortes, que tiene una amplia contestación en la sociedad en la que viven, sin tener ningún interés económico en el tema (justo al contrario de lo que ocurre con Barcina, Jimenez etc) y suponiendo que las iban a detener, posiblemente de mala manera y con mucha violencia (algo que no pasó pero que era muy probable que pasara) que posiblemente iban a sufrir malos tratos en la detención (como así ha sido pues a una de ellas la han tenido con la luz encendida toda la noche con la excusa de que si se apaga la luz no podían ver si se autolesionaba (!!serán cínicos¡¡)), que les iban a juzgar, que se iban a pasar varios días yendo a juicios farsa en la Audiencia Nacional, Tribunal Franquista de Excepcion (por tirar unas tartas de merengue, tiene narices¡¡¡), que les iban a tildar de etarras, en definitiva que iban a tener unas consecuencias que a nadie le gustaría sufrir, denota que hay que tener mucho, pero mucho valor para hacerlo.
Por tanto, sí es claramente un acto de valentía, y además un acto de entrega y solidario porque no es un tema que solo les afecte a ellas sino a mucha mas gente.
Lo de meter a una mujer por medio Fran, creo que es machista, porque a un hombre le habrían hecho lo mismo y además esa mujer tenía guardaespaldas, y varios.
Resumiendo, no soy excesivamente partidaria de ese tipo de acciones humillantes pero quienes lo han hecho es gente muy valiente y han conseguido su cometido que es sacar mas a la luz el tema de la vergüenza del AVE en Navarra.

Querida apatxurra: aquí no se trata de justificar el acto por estar o no de acuerdo con el AVE. Cada uno tiene sus motivaciones y tan respetable es una postura como la contraria. Por tanto, máximo respeto a quienes están contra el AVE y a sus argumentos. El asunto es cómo se defienden las ideas. Y esta forma de defenderlas no es que descalifiquen el contenido pero en si mismas no son aceptables en democracia.
Ya conocemos todo el rollo de las acciones NO VIOLENTAS, que así las califican los manuales de la lucha anti sistema. Pero no es cierto, lo que existe en el fondo es intimidación, humillación, persecución, y un uso alternativo de acciones supuestamente no violentas con otras evidentemente violentas. Un coñazo que ya estaba inventado, definido y argumentado por los nazis en los años 30, antes de llegar al poder y poco después de llegar a él. Osea que esto es más viejo que la pana, y que no descubres nada.
¿Valientes los activistas? De eso nada, viven de este cuento, y saben perfectamente lo que hacen y lo que les va a pasar. Lo suyo también es de manual. Son activistas de todos estos rollos y les da igual itoiz, una autopista o ahora el AVE. No se trata de algo en concreto, sino de una actitud política extrema.
En defintiva, en democracia valen los votos y estos animales no los tienenn. harán lo que sea contra el sistema porque no creen en él (el democrático). El AVE es lo de menos. Eso si, si alcanzan el poder, veremos sus verdaderas intenciones.
Los nazis, por cierto, alcanzaron el poder democráticamente.

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"Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y yo no estoy seguro sobre el universo."Albert Einstein

A mi me da que como hay que protestar siempre por algo y ya no queda casi nada, ahora que no matan con balas, se dedican a PINTAR todo el pueblo entero pidiendo la libertad de un presunto terrorista fugado (la cosa de otra manera sigue igual) NO ME CREO NADA.

Batmen, creo que te has confundido de foro. Aqui se habla de la gente que está haciendo acciones NO VIOLENTAS contra la IMPOSICIÓN del AVE.
Angie. La única democracia que existe en proyectos tan importantes , tan caros (mas que el presupuesto entero Navarra para un año) y tan destructores, es un estudio de mercado anterior al proyecto, un debate social con toda la gente experta e implicada en el tema y una consulta popular posterior vinculante. Lo demás es la democracia-basura a la que nos tienen acostumbradas. Como siempre (ya lo dijo Sanz, ese gran demócrata, para otro tema "hay que derogar la disposición tansitoria 4º (la que permite a la ciudadanía navarra decidir sobre una posible reunificación con la CAV) porque si el día de mañana los navarros entran en demencia y se vuelven locos, pueden mandar al traste la identidad del viejo Reino.") niegan a la ciudadanía el decidir sobre temas concretos, no vaya a ser que vayan en contra de sus intereses. Todo atado y bien atado (me recuerda a algo esta frase...).

BATMEN, te añado a la lista de los que continuamente estan remezclando todo,yo alucino ,debe ser defecto de fabrica por que si no , no me lo explico . En cuanto a protestar , ¿ has protestao alguna vez por algo? Dices que no queda casi nada por lo que protestar, pues igual en el mundo de yupi donde vives tu no,pero aquí no tienes mas que leer un periodico o ver la tv y ya me cuentas por que lo unico que sale son personas protestando .Que bonito , los demas reclamando derechos y tu sentao en tu sofa disfrutando de tu maravillosa vida.¡ ojala te despidan, ojala te pase el TAV por medio de tu casa, ojala que necesites el apoyo de tus vecinos! Entonces vas y protestas
Las pintadas en eso si que tienes razon, tendrian que tener un poco mas cuidao donde las hacen.No te crees nada o no te lo quieres creer que es muy diferente,no eres el unico hay mucha gente que no le interesa lo mas minimo que esto siga para adelante. Lo de las balas sobra.


PD: No se por que pelotas mezclas el enlace que he puesto a una viñeta comica , con balas ,pintadas etc.CHAVAL MIRATE POR QUE ASI SE EMPIEZA A PERDER LA CABEZA

Por supuesto apatxurra, lo que tu digas. La democracia debe ser la que tu decidas. Se tiene que hacer todo como dices, con tus criterios. Como bien lo expresas textualmente la UNICA DEMOCRACIA, es la que a ti te parezca mejor. Y por supuesto, lo demás es democracia-basura, y la gentuza que no piensa como tu son una basura de demócratas con intereses bastardos.

"Sieg...Heil! Sieg...Heil! Sieg...Heil! Heil Apatxurra!".



Pd. Espero que con esto ya no me corten el pelo o me cosan a tartazos.

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Ah! Perdón, perdón, que se me olvidaba. También estoy totalmente de acuerdo con Apatxurra en que la constitución española es maravillosa y hay que respetarla. La disposicion transitoria 4º de nuestra constitucion tambien es maravillosa y nadie puede criticarla.

Ufffff. Más vale que ya lo he dicho, si no me revientan a tartazos no violentos y además se me cae el pelo.

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Ay que tonta he sido¡¡¡ entrar al trapo de Angie...buf, yo dando consejos para que no se entre al trapo con este tipo de sandeces y he caido. Mea culpa, mea culpa, mea culpa. Tonta , tonta tonta.
Hasta nunca Angie.

No, no, maja. De tonta nada. Para decidir que eres tonta hay que hacer un estudio de mercado, un debate social con gente experta en tontería y despues una consulta popular posterior vinculante. Si tu solita decides que eres tonta eso es democracia basura y niegas a la ciudadanía decidir temas concretos. No te pases.

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Si hay que votar sobre la tontería de apatxurra, yo voto a favor.

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Silvestre

Hace tiempo que quería entrar en este foro, pero no me había decidido. Después de leer el aburrido debate entre Angie y Apatxurra sólo quiero añadir algo de risa al asunto. Por eso, os dejo un enlace con agresiones a famosos que seguramente no nos acordábamos de ellas, y sobre las que no se hizo el ruido que estamos haciendo en esta nuestra Comunidad Foral.

http://listas.20minutos.es/lista/agresi ... as-158064/

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Si todos los derechos son reservados, ¿son todos los zurdos muy habladores?

Saiz se reunirá con Amaiur tras denunciar la coalición una agresión policial a su candidato Compains

Compains asegura que fue "amenazado y agredido por parte de la policía" cuando pegaba carteles en el barrio pamplonés de Iturrama



http://www.noticiasdenavarra.com/2011/1 ... la-policia